Lamí fórum

Heh, friends... Chápu ten vtip, ale není to tak jednoduchý. Na jednu stranu, co bych dal za to, být doma, na druhou stranu, pokud to zlikviduje 40% HDP české republiky v této krizi, tak to asi radši zkousnu a budu chodit do práce. Budoucnost pro děti apod.

Blby je, ze to, co tam chlapci predvadi, likviduje HDP tak jako tak (byt 40 % je docela kotel, odkud to cislo mas?), a k tomu dalsich 10 markeru, o zdravotnictci a podobnych sluzbach nemluve. Ten tvrdej lockdown by v kombinaci s rychlejsim ockovanim mohl slusne pohnout se stavem.
Fabriky a skoly jsou v tomhle hodne slaby misto.

Zidane: chapu, jsi proti protoze whatever, tvoje odpoved neni potreba.

Odesláno z mého SM-G973F pomocí Tapatalk

40% zaznělo u nás v práci. Já tomu i věřím. Bereme v potaz široký pojem "fabrika" a bavíme se jen o období krize, kdy jiná odvětví jsou na nule. Očkování bude ještě hooodně daleko, ale aspoň to povinný testování ve fabrikách by mohlo začít. Slabý start je lepší než žádný.

Slaby start cehokoliv je tu uz rok a nic poradnyho stale ani ve vyhledu...

Odesláno z mého SM-G973F pomocí Tapatalk

Testovani uz je, zatim dobrovolny, v pripade vyskytu nakazenyho na lince jde u nas cela linka povinne. Behem par dni zacne byt povinny komplet.

Akorat ve fabrikach bude vetsinou antigen, kterej je k nicemu.

Odesláno z mého SM-G973F pomocí Tapatalk

A to je ten pomalý start. Já jsem zvědavej, kdo to tady u nás ve fabrice vůbec sežene, když doteď to nikoho nezajímalo. Co vím, tak pokud do týdne od středy nezačnou testovat, tak fabriku musí zavřít ne? To by bylo něco...

JarynekZ píše:Akorat ve fabrikach bude vetsinou antigen, kterej je k nicemu.

Odesláno z mého SM-G973F pomocí Tapatalk

Behem techhle dvou nocnich vim o dvou lidech, co byli pozitivni a poslali je dom a to moc velkej prehled o tom, co se ve fabrice deje, nemam.
Cimz ti nerozporuju

JarynekZ píše:Akorat ve fabrikach bude vetsinou antigen, kterej je k nicemu.

Proč by byl k ničemu? Úspěšnost má pořád relativně dobrou a hlavně máš výsledek hned, což je pro fungování fabriky a včasné trasování kritické. Samozřejmě ty PCR rychlotesty, co prý vyvinul ten český vědec, by byly ještě lepší.

Bavim se s nekolika lidma z ruznych laboratori, kde si treba delali interni srovnavaci testy s PCR. U bezpriznakovych pacientu citlivost ag testu hranici se statistickou chybou. Trochu prehanim, ale ne moc. Proste ag testy jsou plosne k nicemu.
Co se tyka te rychle PCR, on to neni uplne vynalez, spis aplikace aktualni technologie a lepsiho postupu. PCR by slo pri trose vule vyhodnocovat cca za hodinu, hodinu a pul se vsim vsudy.

Odesláno z mého SM-G973F pomocí Tapatalk

Jo, už vidim, jak bude hodinu a půl stát výroba, než se vyhodnotí testy...

Taky by mě zajímalo, jak to u nás bude probíhat...

Každopádně, asi tuhle debatu o koronáči přesunu do nového tématu, abychom po skončení pandemie (jestli někdy) mohli to téma rovnou spláchnout do hajzlu... (: ~

To je taky problem. Nebude se testovat poradne, protoze by stala vyroba... Lidske zdroje jsou taky zdroje, jenze to ve fabrikach nechcou slyset.


Sent from my iPad using Tapatalk

Staga píše:Jo, už vidim, jak bude hodinu a půl stát výroba, než se vyhodnotí testy...

Furt lepší, než čekat 5 dní na výsledky z výtěrů ne? Tak jak to bylo na začátku.
Furt se hrneme kupředu, pomalu, ale jistě.

Antigen test je do 15 minut, má dobrou specificitu, ale nízkou senzitivitu. Což znamená, že když jsi pozitivní v antigenu, tak to prostě máš... když si negativní v antigenu tak to spíš nemáš, ale jistý to není. Což je furt lepší než nic, co si budem.
PCR test je (podle doby odběru) teď možný mít výsledek do druhého dne nejdýl... Když se udělá ráno, výsledek je odpoledne. Což by asi však přestalo platit, kdyby to chtěli testovat všichni. Výhodu má v daleko větší senzitivitě se zachováním specificity. Zajistit PCR testování do každý fabriky je dle mého asi nad rámec současných možností.

Jinak já už bych byl rád abych mohl taky normálně pracovat... Ale tady to holt vypadá čím dál veseleji

SteGo_Saur_CZ píše:

Staga píše:Jo, už vidim, jak bude hodinu a půl stát výroba, než se vyhodnotí testy...

Furt lepší, než čekat 5 dní na výsledky z výtěrů ne? Tak jak to bylo na začátku.
Furt se hrneme kupředu, pomalu, ale jistě.

Hele, posledni mesic minimalne posloucham v praci kecy, ze vyrabime malo a jaka je to katastrofa. Vidim v ruzovejch barvach, jak zdrzi vyrobu "jen" kvuli kvalitnejsim testum.

Araoth: nechci se hadat, ale videl jsem vysledky z jedne srovnavaci zkousky, kde bylo 20 pozitivnich vzorku podle PCR a na antigennim vypadly pozitivni 3... Je to lepsi nez nic? Jako asi jo, ale...
Blbe je na tom to, ze lidi ve fabrikach budou odrbavat pravidla, protoze maji proste negativni test...

Odesláno z mého SM-G973F pomocí Tapatalk

Jary, asi tě neuklidní, že lidi ve fabrikách pravidla ojebávali celej rok...? Páč je to přece kvůli trapný chřipce nebudou dělat/stejně se musíme promořit/kdo má umřít, tak umře, to je daný, ne vole...

Sere me na tom spousta veci. Uklidni neuklidni, kokoti jsou na obou stranach barikady. Jenom mam dojem, ze to testovani ve firmach a tri tydny zatarasu nicemu nepomuzou, protoze se to proste nemuze udelat poradne, stalo by to totiz penize, ktery vlastne ani nejsou, protoze se v uplynulych letech promrdaly za nesmysly, i kdyz spousta lidi rikala, ze jdou markery na makru do riti a blizi se pruser. Tuhle formu pruseru asi nemysleli, ale to je ve vysledku jedno.
Mozna je to jenom moje socialni bublina, ale bavim se s dost lidma z ruznych oboru a vidam ruzny cisla, tabulky, modely, priklady, a snad mam hlavu na to, abych trochu pochopil o co v nich jde. O to vic me pak sere, kdyz vidim hrebiky na silnici, v ruznych zpravach slysim, ze hrebiky neexistuji, pak se pres ne prejede plnou rychlosti a nakonec se nadava, ze ty kola nekdo prorazil schvalne.

Nemam problem s nejruznejsima omezenima, ktery kdo ted muze vymyslet, ale chci videt zduvodneni nad overitelnymi daty a ocekavany vystup ve forme "jestli se v tomhle case stane konkretni vec, pak se spusti scenar A, jinak scenar B". Chapu, ze to neni jednoduchy, neco takovyho vymyslet, ale tak sakra jsou tam lidi, kteri jsou placeni presne za vymysleni neceho takovyho.

A mozna me to cely sere uz nejak moc. Asi bych si mel vzit dovolenou a v klidu si cist knizky nebo si neco zahrat (btw, Stego, Diablo 2 i 3 hlasi plny provoz i na tom stroji, co podle tebe neni pocitac (: ).

Odesláno z mého SM-G973F pomocí Tapatalk

JarynekZ píše:Nemam problem s nejruznejsima omezenima, ktery kdo ted muze vymyslet, ale chci videt zduvodneni nad overitelnymi daty a ocekavany vystup ve forme "jestli se v tomhle case stane konkretni vec, pak se spusti scenar A, jinak scenar B". Chapu, ze to neni jednoduchy, neco takovyho vymyslet, ale tak sakra jsou tam lidi, kteri jsou placeni presne za vymysleni neceho takovyho.
Odesláno z mého SM-G973F pomocí Tapatalk

Naprosto s tebou souhlasím.

JarynekZ píše:Araoth: nechci se hadat, ale videl jsem vysledky z jedne srovnavaci zkousky, kde bylo 20 pozitivnich vzorku podle PCR a na antigennim vypadly pozitivni 3... Je to lepsi nez nic? Jako asi jo, ale...

A nemůže to být částečně i tím, že PCR dávají pozitivní výsledky u lidí, co to prodělali, ale už nejsou dávno infekční? Popravdě mě to trochu překvapuje, co píšeš, protože jsem nikde nenarazil na zprávu o tom, že by to bylo s těmi testy bylo až tak tragické, pokud vím, tak se vždy mluvilo o nějakých 60-80%, a to je dost rozdíl proti tvým 15%. Ale pokud máš zaručené zákulisní informace, tak pak je jediná možnost, a to, že se to schválně tutlá? Protože pokud máš pravdu, tak pak jsme v prdeli ještě víc, než to vypadalo, vzhledem k tomu, že vláda evidentně vsadila vše na jednu kartu, a to AG testování ve firmách.

Na druhou stranu zastavit celý průmysl na dobu delší než dva týdny (a na kratší dobu pochybuji, že to bude mít velký efekt) si taky úplně nedokážu představit. Jakkoliv to může být nefér vůči provozovatelům služeb, tak by to bezpochyby byl ještě několikanásobně bolestivější zásah. U restaurace či kadeřnictví, když to řeknu hodně blbě (a samozřejmě za přepokladu, že do té doby nezkrachuje), až bude po všem, tak se zákazníci vrátí, ale u výrobních firem, kde je vše součástí ohromného spletence vzájemných subdodavatelů, tam jak z toho firma vypadne, tak už se jí nemusí podařit naskočit zpět. A samozřejmě jsme silně navázaní na zahraniční trhy, takže může dojít k takovémuto "odstřižení" na úrovni celého státu.
Druhá věc je, že by zřejmě byla zachována "kritická" výroba, a raději ani nechci vědět, jak by ta naše neschopná vláda určovala, kdo tam ještě spadá a kdo ne. Asi by se seznam výjimek měnil každou hodinu po dobu několika týdnů. A ono by to fakt nebylo jednoduché určit - je třeba nějaký výrobce šroubků kritická infrastruktura? Co když na něm bude závislá (a klidně ještě přes několik dalších subdodávek) nějaká jiná firma, která třeba vyrábí zdravotnické potřeby? (Jen zjednodušený příklad, neber mě za slovo). Opět se začne narážet na to, jak je všechno propojené.
Takže fakt nevím, jak z toho momentálně ven. Bohužel se to nechalo zajít až do tohoto stavu a žádné dobré řešení už zřejmě neexistuje. Jediné, co se nám zatím daří, je promořování... No, aspoň s tím očkováním už nemusím spěchat, momentálně usilovně pracuji na výrobě vlastních protilátek...

Byla to jedna ze zkousek ktery jsem videl nebo jsem o nich slysel od lidi, kteri u toho byli. Vysledky byly ruzne, ale pres 30 % to nebude. Mozna jsou ty zkousky provedene spatne, mozna to byl spatny typ ag testu. Mozna ty vysledky byly zamerne podstreleny. Netvrdim to s jistotou, pouzivam pouze svoje soukrome zdroje informaci a nedavam zadnou zaruku pravdivosti tech udaju. Minimalne proto, ze neverim, ze by se spatnost tech testu nejak cilene zamazavala. Minimalne v to nechcu verit, protoze bych si pripadal jako nejakej konspirator. Uvidime co se stane, jak to bude vypadat.
Kriticka infrastruktura je pomerne dobre definovatelna, ohledne dodavatelu je to otazka. My poskytujeme sluzby a prodavame zarizeni do JE, spitalu atp., tezko rict, jestli bychom fungovali. Servisni partner v Indii pres lockdown sice nejak fungoval, ale nepustili ho na site, to si vydupal asi po pul roce.

A vubec, neberte me vazne, jsem ted jenom extemne negativni (naladou, ale covidem snad taky), to treba prejde... jednou...

Odesláno z mého SM-G973F pomocí Tapatalk

Staga píše:

SteGo_Saur_CZ píše:

Staga píše:Jo, už vidim, jak bude hodinu a půl stát výroba, než se vyhodnotí testy...

Furt lepší, než čekat 5 dní na výsledky z výtěrů ne? Tak jak to bylo na začátku.
Furt se hrneme kupředu, pomalu, ale jistě.

Hele, posledni mesic minimalne posloucham v praci kecy, ze vyrabime malo a jaka je to katastrofa. Vidim v ruzovejch barvach, jak zdrzi vyrobu "jen" kvuli kvalitnejsim testum.

Říkám to furt a budu to říkat furt = vyrábíte málo je standartní kec ve všech fabrikách. U nás se to říká každej tejden už pět let. I na začátku, kdy se nám dařilo, tak se zase nestíhaly plnit zakázky, stroje byly ve skluzu a byla to katastrofa. Teď je tu polovina lidí, a stejně není co dělat, což je opět katastrofa. Tohle se nikdy nezmění.

Co se taky nikdy nezmění, je postoj představenstva k tomu, kdy by se mělo zavřít nebo poslat lidi dom. Prostě neexistuje, dokud tu neumře aspoň 10 lidí.

JarynekZ píše:kdyz vidim hrebiky na silnici

Počkat, to je metafora, nebo jsi fakt viděl hřebíky na silnici

JarynekZ píše:se spusti scenar A, jinak scenar B"

Jak vidíš ve zprávách, scénář A je dosadíme na post ministra tohohle a uvidíme. Scénář B je "některým" lidem se nelíbí, tak ho vyměníme. Zatím touto taktikou projeli už třikrát. Uvidíme, co bude dál

JarynekZ píše:btw, Stego, Diablo 2 i 3 hlasi plny provoz

Já jdu zrovna dneska k honzovi s kopií diabla 2, že si to v pátek zkusíme zahrát - snad. Jo a diablo 2 remaster už si viděl? Your thoughts?

Liger píše:momentálně usilovně pracuji na výrobě vlastních protilátek...

Až tak? Snad žádnej hroznej průběh.

Moc z Remasteru jsem nevidel, ale z toho co jsem videl se mi to zda cajk, trochu jsem se bal, aby z toho neudelali omalovanky, ale prijde mne, ze se docela drzi puvodniho grafickyho schematu. No, mam to v reminderu (: Stejne jako D4 a uz nekolik let Immortal...

Odesláno z mého SM-G973F pomocí Tapatalk

Však mě to přišlo až zbytečný z toho, co jsem viděl. Jako že se v podstatě nic nezměnilo, ale soudím jen z obrázků a jednoho krátkého videa. Třeba to bude i optimalizovanější apod. a pak se to i vyplatí.

SteGo_Saur_CZ píše:Říkám to furt a budu to říkat furt = vyrábíte málo je standartní kec ve všech fabrikách. U nás se to říká každej tejden už pět let. I na začátku, kdy se nám dařilo, tak se zase nestíhaly plnit zakázky, stroje byly ve skluzu a byla to katastrofa. Teď je tu polovina lidí, a stejně není co dělat, což je opět katastrofa. Tohle se nikdy nezmění.

Co se taky nikdy nezmění, je postoj představenstva k tomu, kdy by se mělo zavřít nebo poslat lidi dom. Prostě neexistuje, dokud tu neumře aspoň 10 lidí.

Při čtení tohoto příspěvku mám pocit silného déjà vu...

Anyway... Vzbudil jsem se, potkal jsem otce, který není v práci, ale doma, protože je "nachcípaný" a jde na test... Mám pocit silného déjà vu...

Na interně standardně dělaj všem Ag test a při pozitivitě je posílaj na infekci, jinak je nechaj u sebe a posílaj je tam po pozitivním PCR testu. Většina jich končí na infekci rovnou, i tak jich je ale dost, co jich skončí na interně. Přesný čísla nevím, ale 60-80% zní pravděpodobně. Problém je, že často jsou to pacienti už příznakový. Jaká je efektivita u bezpříznakových je otazné...

Tak v nemocničním prostředí se na to určitě hledí jinak. V továrnách, kde jsou linky nebo montáže, se na to hledí jako na spodinu lidstva, takže tak.

DanDan píše:Anyway... Vzbudil jsem se, potkal jsem otce, který není v práci, ale doma, protože je "nachcípaný" a jde na test... Mám pocit silného déjà vu...

Otec je poslední dobou nějaký negativní... ~

To je dobře.

Mně v poslední době dost naštvali informace o mizerné kvalitě respirátorů nakupovaných vládou. To že jsou deklarované jako FFP2 nebo dokonce FFP3 a podle nezávislého testu splňují sotva FFP1 a některé ani to ne. Dělá se to tak, že k certifikaci se dodá kvalitní vzorek a pak jde kvalita prudce dolů. I známá říkala, že teď navíc ke svému povolání pomáhá v sociálce a tam mají jedny z těchto šmejdů.

Testy o kterých mluvím https://docs.google.com/spreadsheets/d/14I11j80GSE3gC4eLt8-oaAUeA67Ccu3sNLJLhI6NcS0/edit#gid=302688286

Bohužel se obávám, že kvalita některých AG testů na tom může být podobně.

DanDan píše:Otec je poslední dobou nějaký negativní... ~

Ghool píše:To je dobře.

Tak to bych určitě neřekl, už to tu jednou bylo a s covidem to nemělo nic společnýho
Dane, drž se.

Pokud to není v kontextu tohoto vlákna, tak se omlouvám. Jiný kontext neznám, nevím zda to bylo někde kam nemám přístup nebo nebo jsem to, jako obvykle, zapomněl.

Však negativní je dobře! Teda... Pozitivní je dobře... Teda... Kurva, se už v tom nevyznám... Asi začnu říkat covid aladeen. ~~~

Ty vole, chřipka, nachlazení, nudle u nosu... Konečně nějaká změna! ~

Já si tady jen něco odložím...

Ty vole...

Bereš příplatky i za pacienty tady na fóru?

Araoth píše:Já si tady jen něco odložím...

No ty kráso... a co na to vláda či jiné kompetentní osoby? Obávám se, že nic, že to přehrajou na zřizovatele a zřizovateli starej se a ber kde ber...

IgM=0; IgG=0
Zatím se tomu evidentně úspěšně vyhýbám


Sent from my iPad using Tapatalk